1 82 14969 2019-9-6 09:31 | 显示全部楼层
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    kokoyoo 发表于 2019-9-12 01:14 | 显示全部楼层
    看到有些自贡人抱江淮官话和南京话的大腿就感到好笑。自贡话的语调和江淮官话有一丝相似吗?江淮官话的特点是都有很短促的入声,自贡话有吗?还词汇相同,差尼玛帽子坡远!相比起南京话,自贡话跟湖北湖南话相似的词汇要多得多,信不信?关于分平翘,确实有一种平翘的分法叫“南京型”,但那就是一个名字而已,就像中国人、越南人都是“蒙古人种”一样。安徽、湖北、湖南、云南,包括四川凉山、巴中都有一大片所谓的“南京型”平翘。实际上整个江苏只有南京才是所谓的“南京型”平翘,像扬州、盐城、淮安这些江苏主要讲江淮官话的地方根本就不分平翘舌,苏南的苏锡常地区基本也没有翘舌了。
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    kokoyoo 发表于 2019-9-8 17:54 | 显示全部楼层
    自贡口音和什么三线建设一毛钱关系都没有,因为自贡口音不仅仅局限在自贡城区,仁寿、井研、威远、荣县、宜宾县中北部、筠连都是这种口音,这些地方没有啥子三线企业的。
    和自贡口音最相似的是外省口音是湖北的孝感方言,湖南的常德方言也很相似,这些地方在明初都有大量的江西移民,自贡口音和江西移民也是有密切关系的。
    在宋元之交,因为战乱,北方和四川损失了大量人口,特别是四川损失了九成以上的人口。当时全国大量人口涌入东南地区的江西和江南,经过元朝一代,全国人口的失衡局面仍然没有改变。明朝建立后,朱元璋为了改变这一局面,发动了全国性的大移民,其中一大举措就是把当时人口爆满的江西人向两湖迁移,这就是著名的“江西填湖广”。因为四川在宋蒙战争中人口损失惨重,明廷将部分江西人口迁入四川,以补充四川人口。湖北东部的麻城就成了江西移民入川的集散地,这就是著名的第一次“湖广填四川”。当时移民进入四川主要就落脚在今天的富顺到泸州一代,从元末到明初,富顺人口瞬间增加十多倍,这批移民就是今天西南官话仁富小片的直接祖先。麻城孝感移民的传说中心就在川南,川北地区受这次移民运动的影响小很多,所以麻城移民的传说在川北就不怎么流行了。
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    旌旗所向 发表于 2019-9-11 10:04 | 显示全部楼层
    前面有人说江淮官话,什么是江淮官话?苏北、南京、皖北,皖中讲话都不一样,虽然都带有浓重的鼻音,还有部分卷舌。但是和四川话,不管哪里的四川话,音调相差很远,就算是同一个方言词汇,说出来你也不一定听得懂,说跟南京话相似的就更可笑了,近代以来,重庆受南京影响最大,没有之一,你随便找一个重庆人,能和南京人用方言交流吗?帖子里提到了我小仁寿,又提到了南京,就说的有点多,帖子里火药味也浓,要是得罪了哪个朋友,就不好意思了哈
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    下五洋捉鳖. 发表于 2019-9-8 19:13 | 显示全部楼层
    狂澜 发表于 2019-9-8 10:27
    重庆的外地人和三线建设更多,占比更大,怎么就没有卷舌音?仁寿隆昌有多少三线建设?

    对的,他们就是往自己脸上贴金
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    下五洋捉鳖. 发表于 2019-9-8 13:35 | 显示全部楼层
    劳资笑了,自贡人明明是说的西南官话仁富片区中的威远口音,因为解放前的劳工主要来自威远,你们偏偏要扯上啥子三线建设外省人之类的给自己贴金
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    tristan1898 发表于 2019-9-10 13:13 | 显示全部楼层
    下五洋捉鳖. 发表于 2019-9-8 13:35
    劳资笑了,自贡人明明是说的西南官话仁富片区中的威远口音,因为解放前的劳工主要来自威远,你们偏偏要扯上 ...

    给瘪三普及下:全四川最接近普通话的就是自贡话,请了解下!如果不是外地来的多,干嘛和周边不一样?
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    tristan1898 发表于 2019-9-11 04:31 社区手机版 | 显示全部楼层
    正名?说明许多四川人一致在自嗨,井底之蛙!自己说话有问题还说自贡人说话,殊不知自贡话是最接近普通话的四川话,而且与六朝古都南京官话机具相似之处,也带有皇族气息!
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    下五洋捉鳖. 发表于 2019-9-8 19:12 | 显示全部楼层
    陋室空堂 发表于 2019-9-8 16:53
    酸什么也轮不到你一个农民,你晓得自贡有多少各省的同乡会馆吗?你眼里就只看见一个威远,怪不得你没见识 ...

    不管你有多少同乡会馆,四川各地到处都是外省会馆,不稀奇,自贡市区原住民就是地地道道的威远口音,劳工也主要来自威远,跟什么外省人没关系,威远口音,和内富隆有明显区别,就是尾音的语气助词,你自己不学无术,还赖人家农民
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    漂泊富顺人 发表于 2019-9-8 08:08 | 显示全部楼层
    monjchang 发表于 2019-9-7 23:35
    自贡三线建设有很多外地人,就像满清进关学好人说话一样。造就了自贡与众不同的翘舌音。

    乱说,如果三线建设才造成的,那为什么只在以富顺为中心的周边地区才有这种口音?另外,自贡话的说法就不完全准确,自贡本来就是富、荣两县组成。自贡本来就有两种口音,把富顺口音说成是自贡话,其实不能代表整个自贡。
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    狂澜 发表于 2019-9-8 10:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 狂澜 于 2019-9-8 10:52 编辑

    仁寿、委员、内江、富顺、隆昌几地的口音应该就是江淮官话和古四川话的融合,说明安徽湖北北部的移民较多,你看现在大别山一带的人说普通话,就有浓重的卷舌音,在南方地区是很少见的

    另外岷江以西以南的口音是元末明初形成(第一次湖广填四川),川东北、川中的口音形成较晚,是明末清初(第二次湖广填四川)
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    bigerz 发表于 2019-9-6 11:30 | 显示全部楼层
    这期节目不错,很有意义,很多其他城市的四川人,对我们自贡话有误解,这种误解根深蒂固,甚至口口相传,让他们看看这期节目。其实还是有很多的人知道自贡人说自贡不说zhigong,这些人说起zhigong,一般来说也就是调侃调侃自贡人说话卷舌。
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    qianlilv 发表于 2019-9-6 11:54 | 显示全部楼层
    一群si shi不分的来嘲笑si shi能够准确区分的。。。
    不过很奇怪,是因为什么原因造成的富顺自贡威远片区才区分卷舌和非卷舌呢?
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    陋室空堂  [楼主]| 发表于 2019-9-6 11:57 社区手机版 | 显示全部楼层
    很遗憾,视频不能直接播放,要复制网址链接才能看到。
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    曲水流觞的爸爸 发表于 2019-9-6 12:34 社区手机版 | 显示全部楼层
    摩丝哥可以的
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    繁华不再 发表于 2019-9-6 12:49 | 显示全部楼层
    qianlilv 发表于 2019-9-6 11:54
    一群si shi不分的来嘲笑si shi能够准确区分的。。。
    不过很奇怪,是因为什么原因造成的富顺自贡 ...

    外来人口比例过高
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    马戏团 发表于 2019-9-6 13:14 社区手机版 | 显示全部楼层
    是不是2台深夜快递的节目?那个女主持的自贡话也不纯正,明显被改良过的
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    Vvan1990 发表于 2019-9-6 13:31 社区手机版 | 显示全部楼层
    qianlilv 发表于 2019-9-6 11:54
    一群si shi不分的来嘲笑si shi能够准确区分的。。。
    不过很奇怪,是因为什么原因造成的富顺自贡 ...

    往上数三辈,自贡大部分人都不是地地道道的自贡人。甚至四十年前,三线建设原因,都还有大量外来人口移居自贡扎根。自贡就是一地地道道的移民城市,外来人口多于本地人口,各种不同的方言和文化汇聚于此,所以造成了自贡很多方面不同于四川其他地方。
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    有点拽哈 发表于 2019-9-6 14:15 | 显示全部楼层
    准确地说,第一、自贡话90%的平翘舌与普通话一致;
    第二、少部分与主流四川话一样把翘舌读成平舌,比如:清楚(cu)、帮助(zu)、斗争(zen)、学生(sen)、老师(si),等等;
    第三、极少部分自贡老话也有把平舌读翘舌的,比如:烟囱(chong)、比赛(shai)等个别字词。
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    有缘无缘 发表于 2019-9-6 14:51 | 显示全部楼层
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