0 23 8120 2018-8-7 09:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 minchoo 于 2018-8-7 14:17 编辑

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剑南道分治后, 形成了剑南西川节度使(治成都), 剑南东川节度使(治三台)的格局.随后虽然行政区屡有变化,战乱不止,但是大体构成了中古时期大致延续千年的成都-三台双城独大的格局...

当时的重庆主城是归属东川节度使管辖的散州渝州(大概相当于县级市), 所以当时重庆根本就不是个大城市(后期重庆升为府,地位大概相当于现在的普通地级市)...也就无从谈起"仅次于成渝了". 当时东川节度使是全国最高等级的一级行政区,整个长江南岸除开荆南节度使(荆州)和领南节度使(广州)外, 全部都只有观察使的地位, 甚至富庶的江南地区也是如此, 可见当时三台地位之高... 楼主这个句话改成"X市早已是成三第三城"比较合适,不过盆地第三城的问题, 其实当时同属潼川府的绵阳遂宁还有话说...

至于潼川府之短暂迁往X市的原因无外乎两点, 一来作为"X戎"军事机构类似"天子守国门"平息僚人叛乱,二来后期面对金蒙威胁, 川北已经陷入战乱而避难川南. 实际潼川府城三台的经济地位从来没有被取代过, 元代后四川行省形成成都一家做大, 但是三台又迅速恢复府城地位, 成为川北事实上的中心, 甚至直到近代川北大学等中心机构实际都诞生在三台(随后其主体改组城四川师范大学和西华师范大学)...  

直到近代重庆自贡等崛起, 三台才真正永久让位第二城. 四川经济重心也第一次从成德绵沿线转移到成渝沿线. 成三-成渝的历史之变表面上是重庆划为通商口岸,自贡盐商业崛起的结果, 而更深层的原因其实在于进入工业时代后涪江航运已经满足不了机械船运行的要求,内河航运上游的重要性大打折扣, 航运条件更好的重庆成为了沟通下江的内河航运的事实上主要起点;其次川陕国道和宝成铁路走线绵阳而非三台这一点给了三台致命一击, 三台长期以来作为四川水陆要道交叉点区位分别被重庆和绵阳分别彻底取代.

不能因为人家三台现在只是个穷县就欺负人家乱改历史吧?

四川前两大城市分别是成都,三台.  西南前三大城市是成都,三台,汉中(不要把山南西道的治所汉中算到西北去了..)

进入北宋熙宁年间后, 有更详实的记载, 当时
西南前五大城市大致是成都,三台,汉中,绵阳,遂宁(大概这个时期也是古典巴蜀时期在全国永不可超越的巅峰期了)....

宋会要辑稿-食货》一五至一七章节中所记载的北宋熙宁十年之各地商税:
【全国前十】
开封府(河南开封) 402379贯
杭州(浙江杭州)82173贯
秦州(甘肃天水)79959贯
楚州(江苏淮安)67881贯
成都府(四川成都)67580贯
梓州(四川三台)55078贯
兴元府(陕西汉中)54967贯
绵州(四川绵阳)54376贯
真州(江苏仪征)53536贯
苏州(江苏苏州)51034贯
【十一到二十名】
庐州(安徽合肥)50315贯
遂州(四川遂宁)48438贯
汉州(四川广汉)48399贯
江宁府(江苏南京)45059贯
利州(四川广元)43051贯
扬州(江苏扬州)41849贯
虔州(江西赣州)39887贯
真定府(河北正定)39590贯
衢州(浙江衢州)39383贯
湖州(浙江湖州)39312贯
【六十一到六十六名】
邓州(河南邓州)21370贯
夔州(重庆奉节)21292贯
怀安军(四川金堂)21148贯
泸州(四川泸州)20501贯
青州(山东青州)20316贯
明州(浙江宁波)20220贯




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    cww19751120 发表于 2018-8-7 12:20 社区手机版 | 显示全部楼层
    对,我外爷就是川北师范学院的,从三台搬到南充的
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    minchoo  [楼主]| 发表于 2018-8-7 09:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 minchoo 于 2018-8-7 10:09 编辑

    欢迎各位纠错. 我历史也不一定全部了解,可能有所纰漏.
    不过大致上最关键的一点"成渝第三城",中古根本不存在"成渝"的概念.... 而是"东西川"或者"成三"双城的概念(有时候也把山南西道的汉中带进来玩玩...). 当时西南地区的三个没有争议的城市"成潼汉".


    杜甫南迁避难时期, 也把东川节度使所在的潼川城与成都城并列,实际上杜甫在四川的"两个省会"都住过很长一段时间(可怜的小三台,变成县城后简直没有人权,要我绵阳人来给他申诉一下),其留下众多诗篇,<闻官军收河南河北>等就是在三台所著.

    元朝后采用大一级行政区的行省制,三台降级为府,不过也是稳的一笔...近代东北大学内迁的地址就是当年杜甫在三台的故居位置(而不是今日搬迁建设的牛头山上的杜甫草堂), 东北大学搬走后, 又在原址筹建川北大学, 是川北地区高等教育的始祖, 一时文风之剩.四川足球最早也是近代开放的三台受到西方影响而兴起, 一时成为四川足球之乡. 随后为四川师范大学, 西华师范大学贡献了全部力量后可怜的三台就没有大学了. 不过三台中学还是长期排名全川县中前列,芦溪等乡镇中学长期是四川乡镇教育的榜首. 可能算是潼川府唯一的遗产了....
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    minchoo  [楼主]| 发表于 2018-8-7 09:55 | 显示全部楼层

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    vipwan 发表于 2018-8-7 12:09 | 显示全部楼层
    学术考古贴 赞
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    mkb186 发表于 2018-8-7 13:30 | 显示全部楼层
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    诗意江南 发表于 2018-8-7 13:44 | 显示全部楼层
    考据详实,顶
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    黑大汉708128 发表于 2018-8-7 14:04 社区手机版 | 显示全部楼层
    有理有据
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    minchoo  [楼主]| 发表于 2018-8-7 14:13 | 显示全部楼层
    cww19751120 发表于 2018-8-7 12:20
    对,我外爷就是川北师范学院的,从三台搬到南充的

    老一辈知识分子
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    醉酒飘香 发表于 2018-8-7 16:05 | 显示全部楼层
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